Radio Masquefa 07\/09\/2023<\/a><\/p>\n\n\n\nP(DARIO MUHI)<\/em>: En primer lloc, li hem preguntat el per qu\u00e8 de no convocar la Comissi\u00f3 de Seguiment de l’Avocador, com es va demanar des de l’Ajuntament. Tot seguit, hem tingut una conversa en qu\u00e8 hem pogut parlar amb ell del futur dels residus de Catalunya. Escoltem-ho.<\/strong><\/p>\n\n\n\nR(ISAAC PEREIRE)<\/em>: La Comissi\u00f3 de Seguiment est\u00e0 prevista, tal com est\u00e0 ordinariamente, crec que \u00e9s la primera setmana d’octubre, o sigui, \u00e9s ja, igualment. Llavors vam, per determinar, amb l’alcalde que avui venia, o sigui, de seguida que he pogut, he vingut, ens reunim amb l’alcalde, ens reunim amb la comissi\u00f3, amb la plataforma Tanquem Can Mata, despr\u00e9s anem de visita a l’abocador amb l’alcalde de Masquefa, d’Agustalets i amb algun altre, no me’n recordo quin, perqu\u00e8 s\u00f3n nous, amb el d’Agustalets ja hi hem anat manta vegades, per\u00f2 n’hi ha alguns que encara no havien visitat l’abocador i tot, i per tant hi anirem despr\u00e9s. Avui fem aquesta aproximaci\u00f3 i tot per explicar, per escoltar, per compartir, per tot. Llavors la comissi\u00f3, en principi, que despr\u00e9s tamb\u00e9 en parlarem amb ells, els afectats, es reunir\u00e0 ordin\u00e0riament perqu\u00e8 \u00e9s imminent. I llavors moure tot el que significa la convocat\u00f2ria de la comissi\u00f3 i tot, podent venir a explicar i atendre els dubtes que s’han generat a partir de l’actuaci\u00f3 que ara parlarem, doncs ho intentem resoldre a partir d’aquesta visita i d’aquestes reunions, que el resultat sigui el mateix i no hipotequem la comissi\u00f3, que igualment s’ha de reunir despr\u00e9s formalment. No \u00e9s tan important l’eina, sin\u00f3 que tinguin tothom tota la informaci\u00f3 que demana, i en aquest cas estem aqu\u00ed i la donarem. El que est\u00e0 fent ara l’abocador, l’empresa que gestiona l’abocador, i per tant ho podria explicar molt millor l’empresa que jo, el nostre paper de l’Ag\u00e8ncia de Residus \u00e9s vetllar i fer seguiment que el que es fa, es faci b\u00e9 i que tinguin els permisos per poder-se fer, igual que la Direcci\u00f3 General de Qualitat Ambiental. I aix\u00f2 \u00e9s el nostre paper en aix\u00f2, en tot el procediment. I hi va haver les corresponents inspeccions, o les corresponents seguiments perqu\u00e8 aix\u00ed es faci. I el que estan fent ara \u00e9s el que en diuen un acopi, una acumulaci\u00f3, perqu\u00e8 aix\u00ed es fa. El que estan fent ara \u00e9s un acopi, una acumulaci\u00f3, posant un pilot, uns residus en un espai on ja en teoria s’ha arribat a la cota que s’havia d’arribar. Per qu\u00e8? Perqu\u00e8 sabeu que estan en tr\u00e0mits l’ampliaci\u00f3 de m\u00e9s vasos d’aquest abocador, des de fa molt de temps, \u00e9s tot molt lent, i per poder fer les obres que estan previstes en el projecte executiu d’ampliaci\u00f3 d’aquest tros d’abocador, necessiten no acabar d’afectar i omplir el vas que ara est\u00e0 en explotaci\u00f3. Per tant, necessiten apilotar una mica de residus en aquest espai que ja tenia la previsi\u00f3, en cas que ho pogu\u00e9s fer, d’aquesta autoritzaci\u00f3 ambiental per poder-se fer. Igualment, t\u00e9 el seguiment i el control de les autoritats competents en aix\u00f2. Per tant, \u00e9s una cosa que es preveia, que t\u00e9 l’autoritzaci\u00f3 per poder-se fer i que s’ha explicat en temps i forma quan ha acabat, al principi \u00e9s aquest agost. I aix\u00f2 \u00e9s el que hi ha. No \u00e9s res que no estigui planificat i previst que l’empresa pugui fer en aquest sentit. Cap on volem anar? A Catalunya tenim un problema en aquest sentit. Cap on volem anar? A Catalunya tenim un problema en aquest aspecte perqu\u00e8 ara mateix portem aproximadament un 36% dels residus municipals generats a l’abocador. Un 20% van a incinerar i l’altre \u00e9s el que es pot reciclar. Per normativa europea haur\u00edem d’arribar al 10%, del 36 al 10. Per tant, tenim molt\u00edssima feina en aix\u00f2. Ho dic tamb\u00e9 perqu\u00e8 encara que arribem al 10, quan haguem arribat al 10%, que en relaci\u00f3 ara \u00e9s molt poc, aquest 10% igualment haur\u00e0 d’anar a algun abocador.<\/p>\n\n\n\nP<\/em>: No hi ha una altra f\u00f3rmula per tractar els residus?<\/strong><\/p>\n\n\n\nR<\/em>: S\u00ed, hi ha altres f\u00f3rmules, com la incineraci\u00f3, per\u00f2 no la volem, tampoc, la incineraci\u00f3. I al final, despr\u00e9s del proc\u00e9s d’incineraci\u00f3, tamb\u00e9 et quedaria unes mermes que acabarien necessitant un abocador. O pels residus perillosos, per exemple, que tenim un abocador a Castellol\u00ed, ara mateix no hi ha una altra alternativa a aix\u00f2, o la incineraci\u00f3. Que estem tamb\u00e9 en tr\u00e0mit d’un pla de tancament de la incineraci\u00f3. Per tant, aix\u00f2 com a la part de bany de la realitat. Fins i tot quan necessitem molt poc l’abocador i molt poc la incineraci\u00f3, com a la part de bany de la realitat. Fins i tot quan necessitem molt poc l’abocador i molt poc la incineraci\u00f3, en algun lloc s’haur\u00e0 d’abocar i en algun lloc s’haur\u00e0 d’incinerar. Per molt que treballem, perqu\u00e8 tendeixi a ser zero. Llavors, per aconseguir aix\u00f2 hi ha multitud d’estrat\u00e8gies. Per una banda, la legislativa, la legal. Estem arribant a la recta final d’una llei que volem que sigui que posi la prevenci\u00f3 al centre. La prevenci\u00f3 vol dir que el millor residu que tenim \u00e9s el que no generem, i per tant, hi ha multitud d’aspectes que podem fer perqu\u00e8 el residu no es generi. I no nom\u00e9s aix\u00f2 vol dir a la ciutadania, que a la ciutadania tamb\u00e9 hi podem fer molt, sin\u00f3 que vol dir abordar dos grans \u00e0mbits m\u00e9s, un \u00e9s el de l’administraci\u00f3, ara entrar\u00e9, i l’altre el de l’empresa, de la ind\u00fastria, la distribuci\u00f3, que aqu\u00ed s’han de fer grans passos, que tu puguis anar a comprar o anar a aix\u00f2, i que no tingui aquesta c\u00e0rrega de residus. I l’altre \u00e9s el de l’administraci\u00f3. Tu pots fer molt b\u00e9 el triatge a casa teva, pots tenir una grand\u00edssima actitud en aix\u00f2, per\u00f2 si surts al carrer i nom\u00e9s hi ha un contenidor obert, perqu\u00e8 el teu ajuntament no ha posat el sistema d’alta efici\u00e8ncia per poder fer uns bons resultats, la teva feina a casa no t\u00e9 m\u00e9s, no t\u00e9\u2026 Per tant, tamb\u00e9 cal que els ajuntaments facin aquest treball. Llavors aix\u00f2, la llei i diferents aspectes, va per aquesta l\u00ednia. Tamb\u00e9 hi ha un gran \u00e0mbit, que \u00e9s el dels pactes voluntaris, els acords voluntaris, o sigui, m\u00e9s en plan positiu. Ho estem tirant endavant amb el t\u00e8xtil, el Pacte per la Moda Circular, per exemple, o un protocol per la reutilitzaci\u00f3, perqu\u00e8 et puguis anar a comprar amb carmanyoles i amb envasos reutilitzables. Acords d’aquestsests voluntaris, no? I llavors tamb\u00e9 amb subvencions, subvencions. Diferents l\u00ednies de subvencions, les m\u00e9s importants podrien ser les de recollida selectiva, precisament perqu\u00e8 els ajuntaments puguin aplicar aquests sistemes de defici\u00e8ncia, per\u00f2 tamb\u00e9 conjuntament amb el Departament d’Empresa, perqu\u00e8 la ind\u00fastria, l’empresa, pugui fer investigaci\u00f3, pugui fer aven\u00e7os en el terreny de l’ecodisseny, de la innovaci\u00f3, el desenvolupament, per m\u00e8todes, per processos, perqu\u00e8 puguem tendir cap a una societat residu zero, que \u00e9s una mica el que seria l’horitz\u00f3. Aix\u00f2 seria com una mica el gran marc de treball, que s\u00f3n canvis que no s\u00f3n r\u00e0pids i que volen tota una s\u00e8rie de comunions entre tots els agents.<\/p>\n\n\n\nP<\/em>: Perdona el regressiu, M\u00e9s o menys \u00e9s aquesta, a grans trets, la l\u00ednia en qu\u00e8 treballem. He intentat explicar-te com a marc general i alguns exemples concrets. Per\u00f2 llavors anem tard, anem tard en tot el que \u00e9s el reciclatge, en el que se’ns demana, perqu\u00e8 si ara es fa una ampliaci\u00f3 de l’abocador, no s’est\u00e0 treballant aquest reciclatge necessari, aquesta reutilitzaci\u00f3 ni aquesta investigaci\u00f3 que estaves dient amb les empreses.<\/strong><\/p>\n\n\n\nR<\/em>: Catalunya va tard. El que passa \u00e9s que, com sempre, pots mirar el got mig ple o el got mig buit. Catalunya va tard, per\u00f2 en relaci\u00f3 amb la resta de l’Estat, va 20 anys per davant. Va tard en relaci\u00f3 a directives o a objectius europeus i va tard en relaci\u00f3 al context d’emerg\u00e8ncia clim\u00e0tica que vivim. Anem tard, per\u00f2 estem en un estancament i per aix\u00f2 fem aquest revulsiu legal de cords i d’incentiu, una mica el pal i la pastanaga tota l’hora, per poder transformar aix\u00f2. Per aix\u00f2 deia que no era r\u00e0pid, tampoc. Si portem dos anys treballant la llei, molt lent tot. I llavors, un cop aprovada la llei, s’haur\u00e0 d’aplicar tot aix\u00f2. Per tant, els canvis s\u00f3n estructurals i van venint. A Mar Cataluny\u00e0 hi ha 306 municipis que fan el porta a porta, s\u00f3n molts m\u00e9s que el que eren fa 4 anys o 8 anys, s\u00f3n infinitament m\u00e9s que moltes zones de l’estat espanyol, que all\u00e0 fins ara feien la recollida de l’org\u00e0nica, quan aqu\u00ed fa 25 anys que es fa. Cal ara, en aquest aspecte de la recollida de l’org\u00e0nica, quan aqu\u00ed fa 25 anys que es fa. Cal ara, en aquest aspecte de la recollida selectiva, les grans ciutats. \u00c9s el gran repte que tenim i fa dos anys que hi estem treballant molt intensament perqu\u00e8 les ciutats facin aquesta aplicaci\u00f3 de la recollida selectiva d’alta efici\u00e8ncia.<\/p>\n\n\n\nP<\/em>: Aix\u00f2 repercutiria directament en el prejudici que patim els que estem al voltant de l’abocador, en el sentit, si s’ajuda, si s’ensenya a reciclar m\u00e9s a les ciutats, a l’\u00e0rea metropolitana, que \u00e9s d’on prov\u00e9 la porqueria de l’abocador, sortirem beneficiats, entre cometes, aqu\u00ed a l’entorn de l’abocador.<\/strong><\/p>\n\n\n\nR<\/em>: S\u00ed, s\u00ed, tot el que pugui tendeixi a reduir la mat\u00e8ria que va a l’abocador beneficia els que pateixen l’impacte de l’abocador, evident. S\u00ed, s\u00ed, en aquest cas l’\u00e0rea metropolitana de Barcelona \u00e9s la gran \u00e0rea urbana del pa\u00eds on hi ha aquesta concentraci\u00f3 de gent que t\u00e9 aquesta generaci\u00f3 de residus, que no \u00e9s tant quantitat de residu per persona la que es produeix, sin\u00f3 que t\u00e9 una selecci\u00f3 molt baixa, un nivell de recollida selectiva molt baix. La difer\u00e8ncia entre els municipis m\u00e9s petits de 50.000 habitants i els municipis m\u00e9s grans de 50.000 habitants \u00e9s molt gran, el percentatge de selecci\u00f3 que uns fan i els altres no. Per tant, cal que els grans facin recollides l’activa i l’alta efici\u00e8ncia.<\/p>\n\n\n\nP<\/em>: Per la gent que t\u00e9 esperan\u00e7a o que est\u00e0 lluitant, sobretot des de la plataforma, per\u00f2 b\u00e9, molt\u00edssima gent que t\u00e9 esperan\u00e7a que l’abocador es tanqui, la realitat quina \u00e9s? Que no es podr\u00e0 tancar aquest abocador?<\/strong><\/p>\n\n\n\nR<\/em>: La realitat d’aquest abocador \u00e9s que s’est\u00e0 tramitant una ampliaci\u00f3 d’uns vasos determinats i per tant allargar\u00e0 la vida despr\u00e9s d’un proc\u00e9s de participaci\u00f3 i d’una necessitat que hi ha al pa\u00eds d’aix\u00f2. El que crec que \u00e9s motiu d’esperan\u00e7a \u00e9s la bona gesti\u00f3 que es fa d’aquesta infraestructura, malgrat tot, malgrat que no \u00e9s una infraestructura simp\u00e0tica, no ho \u00e9s. La clausura d’uns determinats vasos que poden impactar, sobretot pensant en Masquefa, s\u00ed que aix\u00f2 \u00e9s esperan\u00e7ador, que all\u00e0 on s’obri tingui menys impacte visual o de corrents d’aire i tot el que pugui tenir cap a Masquefa. Esperem que aix\u00f2 pugui ser aix\u00ed, o la gesti\u00f3 que se’n faci, que permeti apaibagar qualsevol de les mol\u00e8sties que hi pugui haver al ve\u00efnat.<\/p>\n\n\n\nP<\/em>: A banda de l’impacte visual i les olors, hi ha estudis de quin prejudici per a la salut t\u00e9 aquests aires? A banda de l’olor que porten, hi ha estudis sobre\u2026?<\/strong><\/p>\n\n\n\nR<\/em>: Est\u00e0 tot monitoritzat, fins i tot, i de forma directa. Aix\u00f2 seria m\u00e9s tema de qualitat ambiental que \u00e9s de l’Ag\u00e8ncia de Residus. En aquest cas, jo no voldria comprometre res, per\u00f2 \u00e9s evident que si es detect\u00e9s que tingu\u00e9s un perjudici directe o indirecte a la salut de les persones, els primers interessats en que aix\u00f2 no passi \u00e9s el Govern de la Generalitat. Per tant, haur\u00edem actuat i s’hauria actuat i s’actua quan aix\u00f2 es detecta. \u00c9s una evid\u00e8ncia, en aquest cas. Per tant\u2026<\/p>\n\n\n\nP<\/em>: Ja hi interpel\u00b7larem a qui toqui pel tema d’aquests estudis.<\/strong><\/p>\n\n\n\nR<\/em>: Crec que la directora general de qualitat ambiental, que ha estat en contacte tamb\u00e9 amb l’alcalde, tamb\u00e9 t\u00e9 pendent venir, crec, t\u00e9 una visita, i estem a disposici\u00f3 tots per explicar, per venir, per trobar-nos, per intentar resoldre dubtes, i on tinguem de ser emp\u00e0tics tamb\u00e9 amb vessants, amb la vessant tamb\u00e9 emocional que tot aix\u00f2 provoca, i no nom\u00e9s emocional, sin\u00f3 que pugui haver-hi en la situaci\u00f3 que es generi. Nosaltres per aix\u00f2 estem aqu\u00ed, per explicar-ho.<\/p>\n\n\n\nP<\/em>: A la passada legislatura, a final de la passada legislatura, es va plantejar, amb aix\u00f2 ja acabem, una alternativa a aquest abocador que \u00e9s un parc ambiental de tractament avan\u00e7at de residus. Amb aix\u00f2, el que es va presentar o el que va mantenir la gent que va anar amb aquesta presentaci\u00f3 \u00e9s que hi havia una manera d’acabar amb l’abocador, \u00e9s a dir, que no haguessin d’anar els residus a l’abocador, sin\u00f3 que en aquest parc ambiental on es tractessin els residus es generaria hidrogen verd, es generaria una s\u00e8rie d’elements, es transformarien aquests residus i no haurien d’anar a l’abocador. Aix\u00f2 \u00e9s possible? Aquesta alternativa \u00e9s real?<\/strong><\/p>\n\n\n\nR<\/em>: Una de les coses que, per exemple, parlem de forma subvintajada, tant quan hem treballat el pla de tancament de incineraci\u00f3 com la llei, \u00e9s del que se’n diu millors t\u00e8cniques disponibles. I el m\u00f3n de la gesti\u00f3 dels residus est\u00e0 en constant evoluci\u00f3, abollici\u00f3 fins i tot, i \u00faltimament m\u00e9s. Per tant, jo ara mateix, poder assegurar-te que d’aqu\u00ed no s\u00e9 quant temps ser\u00e0 totalment prescindible l’abocador, no t’ho puc fer. Per\u00f2 el que s\u00ed que puc interpretar \u00e9s que est\u00e0 en constant evoluci\u00f3 aquestes tecnologies i t\u00e8cniques que poden permetre un altre tractament d’aquests residus, valoritzaci\u00f3 material, etc\u00e8tera. Hi ha projectes d’aquest estil que poden donar sortida i poden ser una alternativa a l’abocador, que tant de bo que vinguin per quedar-se. Per\u00f2 en alguns casos estan en moments incipients, estan projectats de forma poc\u2026 o s’ha de seguir contrastant i investigant m\u00e9s. Per aix\u00f2, tamb\u00e9 tota la l\u00ednia d’investigaci\u00f3, millora, desenvolupament\u2026 Et ben asseguro que, com a director de l’Ag\u00e8ncia de Residus i puc parlar segurament per tot el govern de la Generalitat, tant de bo no hagu\u00e9ssim d’utilitzar cap abocador.<\/p>\n\n\n\nLa nostra voluntat \u00e9s aquesta. I, per tant, estarem al costat d’aquestes iniciatives, o seguim de prop, visitem instal\u00b7lacions, volem liderar processos d’aquest tipus, tenim debats a diferents territoris amb aix\u00f2, i estem engrescats, per\u00f2 no \u00e9s ni f\u00e0cil, ni r\u00e0pid, ni segur, en aquest cas. no \u00e9s ni f\u00e0cil, ni r\u00e0pid, ni segur en aquest cas. Vull dir que\u2026 I en el cas d’aqu\u00ed hi havia un cert inter\u00e8s de treballar-ho, aix\u00f2.<\/p>\n\n\n\n
P: Doncs Isaac Peraira, director de l’Ag\u00e8ncia de Residus a Catalunya, molt\u00edssimes gr\u00e0cies per atendre R\u00e0dio Masquefa. I bueno, ha sigut molt f\u00e0cil parlar amb tu, cosa que agra\u00efm, i ho seguirem fent.<\/strong> <\/p>\n\n\n\nR: Jo per diverses coses. Primera, perqu\u00e8 crec que el tema que ens pertoca, el de la gesti\u00f3 dels residus i tot, ho hem de poder parlar de forma oberta, clara, transparent, s’ha d’explicar molt a la ciutadania tota l’estona. I l’altre, perqu\u00e8 s\u00f3c ferm defensor de mitjans com el vostre. Els mitjans locals penso que s\u00f3n importants, transcendentals, i per tant, jo sempre que em demanen, en una r\u00e0dio local, en un mitj\u00e0 comarcal, molt defensor d’aix\u00f2. I no ho dic perqu\u00e8 d’altres, sin\u00f3 que ho crec, i potser \u00e9s perqu\u00e8 vinc d’on vinc, Prats i Llu\u00e7an\u00e8s, no ho havia dit encara, per\u00f2 que per tant, tamb\u00e9 agrair-vos la feina que feu, que sovint deu ser desinteressada del tot. I per tant, \u00e0nims!<\/p>\n\n\n\n
P: Molt\u00edssimes gr\u00e0cies, Isaac. Fins a la propera.<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"La entrevista pone de manifiesto la hipocres\u00eda e incoherencia de la Agencia de Residuos de Catalu\u00f1a. A pesar de reconocer que Catalu\u00f1a va tarde en materia de reciclaje y que el objetivo deber\u00eda ser tender a cero vertederos, la Agencia permite ampliar el vertedero de Can Mata, perpetuando as\u00ed un […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"chat","meta":{"footnotes":""},"categories":[111],"tags":[32,105],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/juanj.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/285"}],"collection":[{"href":"https:\/\/juanj.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/juanj.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/juanj.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/juanj.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=285"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/juanj.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/285\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":289,"href":"https:\/\/juanj.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/285\/revisions\/289"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/juanj.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=285"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/juanj.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=285"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/juanj.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=285"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}